И еще одно интереснейшее интервью с ~McLaren~ - на этот раз о Soft Ballet
Самый первый вопрос: история знакомства с группой. Какими были первые впечатления?
Началось всё не с Soft Ballet, а с сольного Эндо Рёичи, это я очень хорошо помню. Помню и свои первые впечатления. Какими-то окольными путями я набрела на видео к песне Ends 炎天 (Enten). Диковатого вида мужчина отплясывал в коричневых штанах, босой. Азиатская нога всегда подспудно стремится к наготе, но там к наготе и свободе стремилось всё. Человек полностью отдавался музыке, ритму, казалось, что он просто позволял своим конечностям действовать по собственному разумению. Я тогда находилась под впечатлением от знаменитого в узких кругах «Красного танца» из фильма «Взрывная любовь, юноша А». Там была совершенно иная пластика, очень органичное сочетание японской традиционной танцевальной культуры и современной школы танца, свобода, выраженная в подчинении каждого движения воле, разуму человека, потрясающая, отточенная техника. А тут всё было наоборот. Нечто природное, такое сметающее дамбы, размывающее границы. Одним словом, энергетика Эндо произвела на меня глубокое впечатление. Но с музыкальной точки зрения я оказалась в ловушке, в которую нередко попадают поклонники старой белой западной музыки, начинающие знакомиться с джей-роком. Я послушала и сказала себе что-то вроде: «Ну. Это всё так вторично. Это же просто ещё один поклонник Джима Моррисона с очень хорошим вокалом, о чём говорить, мне это неинтересно». Сейчас, конечно, обидно всё это вспоминать. Второй раз я открыла Эндо уже в Soft Ballet, музыка была другая, поведение музыкантов на сцене почти пугало, но вот эта неживая, холодная музыка сфер заставляла вокал Рёичи играть множеством граней. Всё, как описано в концепции у-син: сочетание холодного и горячего, живого и мёртвого, тёмного и светлого. Так, благодаря anarien1 и её чуткости, её участию, я двинулась от исходной точки к тому самому клипу Ends, но уже с совершенно другими эмоциями. Это была прекрасная дорога, и она продолжается, потому что об этих людях западному слушателю известно крайне мало. И, я думаю, ситуация вряд ли кардинально изменится. К сожалению.
читать дальше
Давай сразу задам традиционные вопросы. Для начала любимая песня и любимый альбом.
Ох, такие вопросы всегда заставляют совершать над собой какое-то нечеловеческое, противоестественное усилие)) Невозможно выделить что-то одно и отсечь все остальное, ведь группа со всем ее творчеством - это целостный универсум. Даже если что-то нравится чуть меньше в данный конкретный момент, это вовсе не означает, что с приходом весны или зимы, или просто нужного настроения, оно не вспыхнет для тебя новыми красками, не окажется единственно правильным и нужным. Сейчас я бы сказала, что мой альбом - это "Incubate", а моя песня - это "Phoenix". Но я знаю, что скоро всё может измениться, и это нормально. "Incubate" - переломный момент в плане звучания вокала, а сейчас как раз граница границ, ранняя весна...Очень чуткая, глубокая музыка, и в то же время есть в ней какая-то нотка тревожности, какое-то предчувствие. Как будто что-то тёмное вильнуло хвостом в тихой воде. "Phoenix" в то же время очень динамичная вещь, какая-то отчаянно, чувственно-позитивная. Слова, которые Реичи произносит на английском в самом начале: "Let it be, let it be, let it be, walk your way!" задают ей тон.
А какой период в жизни группы тебе ближе? Какой концерт - самый любимый?
В отличие от другой замечательной группы, за творчеством которой я пристально наблюдаю - группы Бак-Тик - история Софт Баллет печально коротка. Номинально деятельность группы продлилась девять лет и плюс ещё год краткого реюниона (2002-2003), но наиболее активный этап творчества был не таким уж долгим. Это были примерно 89-93 гг., в это время записаны вещи, которые сделали группу знаменитой, в этот период увидели свет самые значимые релизы. В 95 г. выстрелила пластинка "Form", затем уже последовали "посмертные" релизы.
Если история Бак-Тик это своеобразные "восхождения-пики-поиски новой вершины" (не в смысле успеха или качественного наполнения пластинки, а в смысле развития какой-то темы, катарсиса и отступления от нее), то история Софт Баллет - это страстная вспышка, болезненная красота Персеидов. На рубеже 90-ых вокал Эндо обрел те качества, которые по праву сделали его одним из величайших вокалистов своего времени. Мальчик превращался в мужа - и в плане физиологии, и в плане владения своим голосом, своим дыханием, своими движениями, артикуляцией. В то же время Кен и Фуджи нашли способ, которым можно передать тот музыкальный микрокосм, в котором, как казалось, все трое могли бы существовать. И это, к сожалению, оказалось иллюзией, потому что любое творчество в группе - это диалог, а не монолог, в противном случае сторона, чей голос не хотят слышать, начинает искать другое место где бы подышать.
И вот несмотря на в общем-то трагичность этой истории она в своем роде выглядит законченной, я не могу выдрать из нее какой-то отдельный момент. Могу сказать, что я не назову любимым период реюниона, это безусловно.
Что касается концертов, мне очень нравится Live GAGA special 1993. Там не все всегда благополучно было со звуком, вернее, с аппаратурой - это мягко говоря...В том числе и на одной из моих самых любимых песен - Deep-sets. И вот когда микрофон Эндо практически отключается, он продолжает петь, не меняясь в лице, не выражая удивления или неудовольствия. И становится слышно, какая чудовищная, всепоглощающая мощь исторгается из его естества, несмотря ни на что.
Вообще, если меня послушать, то история Софт Баллет - это сплошное хождение по ножам, как в "Русалочке". Но, мне кажется, это не так уж далеко от истины, особенно в поздний период.
Наверное, именно драматичная история превращает группу в легенду. Я не ошибусь, если предположу, что именно Эндо у тебя любимый участник группы? И все-таки мне интересно услышать твое мнение обо всех участниках группы. Какими они представляются тебе в музыкальном и в человеческом плане? И какие это стихии?
Да, шекспировские мотивы привлекают сторонних наблюдателей) Но я всегда думаю о том, что за этими драматичными историями стоят жизни настоящих людей, настоящие отношения, настоящая боль. Так что я бы с радостью согласилась на то, чтобы биография этой группы, например, была бы заметно "скучнее". Но история не признает сослагательных наклонений.
Это правда, Эндо Рёичи мне ближе других участников, но это не значит, что они мне неинтересны. Маки, например, не просто собутыльник Хисаши Имаи из Бак-Тик, они прекрасно понимают друг друга и в музыкальном плане, работали вместе и, я надеюсь, еще будут. Многое они почерпнули из одного колодца, и такие связи между любимыми группами очень приятны, создаётся ощущение, что переключая фокус внимания с одной команды на другую, ты не выходишь за дверь, а просто продолжаешь блуждать по одному большому дому, где масса извилистых коридоров и секретных комнат. У Софт Баллет и Бак-Тик есть очень интересные музыкальные переклички, этакие приветы друг другу сквозь время и пространство. Например, если внимательно послушать партию синтезатора в "Kalavinka" и "White Shaman", то станет ясно, о чём я говорю. Или вот это жонглирование темой "Century boy" (привет T.Rex) в "Ego dance" и у Бак-Тик в "21st century boy" и " Jonathan jet-coaster".
Через Имаи Фуджи Маки мне всегда был как-то интуитивно понятнее, чем Кен. Его эмоциональность, его стихийность, подача себя на сцене - всё это я хорошо могу представить, вызвать перед своим внутренним взором, но анализировать не могу и не хочу. Человек-водоворот, который буквально захлёстывает собой и выносит людей на тот путь, который ему кажется верным. Иногда против их воли)
Энергетика Эндо очень отличается, он всегда мне казался человеком, который даёт людям вокруг себя больше свободы, позволяет им дышать в том ритме, в котором им удобно. Другой вопрос, что дыхание спирает)) Анариен однажды сравнила его с лесным пожаром, от огня которого занимается всё вокруг, и я с ней согласна полностью.
Я не могу не сравнивать Эндо до начала сольного творчества и после. Есть вот люди, которым внутрь положили очень много, много силы, назовём это так. Почти мифологической, почти неправдоподобной, её невозможно не почувствовать, она бьёт даже через экран, наплевав на огрехи старенькой записи. И вот в какой-то момент стало видно, что стоит человек на сцене, а его всего потряхивает от напряжения, от того, что по какой-то причине что-то в нём оказалось заперто. Может, часть этой силы, может, его злость, его обида, но ощущение такое, будто он либо сейчас предметы начнет двигать силой мысли, либо с ним случится что-то нехорошее в плане здоровья, учитывая то, что пел Эндо буквально до кровотечения из носа. Эта особенность японцев хорошо известна и миллион раз обыграна в манге и анимэ, у многих людей действительно проблемы с повышенным давлением, и кровотечениями из носа действительно страдают даже молодые и с виду здоровые мужчины и женщины. Но смотреть на то, как человек разрушает себя, всё равно очень тяжело. Это жестокие слова для поклонников Софт Баллет, но я рада, что Эндо нашёл в себе желание и силы продолжить в другом месте, и там ему было свободнее.
Конечно, так было не всегда. Поэтому я люблю ранние записи, мне нравится видеть всех троих счастливыми, полностью поглощёнными тем, что они делают, взбудораженными, удовлетворёнными. Как будто открываешь любимую книгу пусть с не очень счастливым концом, хорошо знаешь содержание, но начинаешь читать сначала. Смотришь на то, сколько страниц ещё впереди, сколько удовольствия и становится волнительно-приятно.
Значит, Маки - это вода, а Эндо огонь? И все-таки, несколько слов про Кена, пожалуйста! И еще насколько, по-твоему, изменилось творчество группы и сами музыканты в период воссоединения?
Нет, говоря о водовороте, я имела в виду Кена, а не Фуджи Маки.
Несколько слов про такого человека, как Кен, сказать не получится, уж если начинать...Человек он, безусловно, неординарный, страстный, жёсткий, как и все творческие люди в известной мере эгоистичный. Вообще, чтобы что-то сказать, вернее, высказать, выплеснуть, нужно обладать определённой долей эгоизма и чувства собственной важности. Вселенная этого искрящегося электронного звука Софт Баллет – его мир, в котором он всегда чувствовал себя как рыба в воде. Его музыкальная эрудиция всегда поражала. И мотивы Гэри Ньюмана, вообще британский синти-поп 80-х, и веяния японской клубной сцены, его собственный подход к электронному звучанию – всё это заставляет возвращаться к Софт Баллет снова и снова, даже если вы не поклонник этого жанра.
Его подход к музыке и творческому процессу для японской индустрии – особенно если мы говорим о кухне мейджор-групп – не совсем обычен в том смысле, что когда дело приобретает размах и группа выходит на определённый уровень, даже сугубо личностные отношения перестают быть таковыми. Вернее, их приходится ставить в жёсткие рамки, из них должно быть убрано всё, что мешает продвижению группы. За этим строго следят люди, чья работа состоит в том, чтобы заставить колесики крутиться без очевидных сбоев. Например, если члены группы не желают жить в одной гостинице, давать совместное интервью, даже записываться вместе – это всё решается с помощью третьих лиц, личная ненависть это одно, а ради дела надо постараться. Мы читаем про то, как наши любимые музыканты договариваются о раздельной записи, например, и нам неприятно, даже больно, мы не можем понять, ну как же так, а как же взаимопроникновение идей, единый дух, где совместный катарсис. А им это как раз очень понятно.
Разумеется, японская богема – это не совсем японцы, они позволяют себе вести неординарный образ жизни, они красят волосы в зелёный цвет, и рядовой японец воспринимает это как само собой разумеющееся. И эмоциональные выпады они себе позволяют не в пример чаще, чем рядовой обыватель. И всё-таки там несколько другой подход к организации работы. Одно дело андерграундные ребята, которые сидят в своём подполье и ваяют, что хотят, а другое – группа, которая собирает большие залы.
Даже если судить по тем крохам, которые удаётся собрать, по тем немногочисленным интервью, которые у нас есть в распоряжении, то складывается впечатление, что Кен никогда не мог отделить личностные отношения от творчества. Для него это было одно целое, больше того, он возвёл этот подход в абсолют, сознательно создавая и доводя до последней черты напряжение между собой и Эндо. Безусловно, это сделало и музыку как таковую, и в живые выступления по-настоящему живыми, острыми, такими, что во всём теле отзывается, от пяток и до макушки. Но невозможно тянуть одну струну бесконечно, однажды она лопнет. История эта стара как мир, вот это «making love and guns» великих тандемов рок-музыки подарило нам потрясающие вещи. Ян Гиллан и Ричи Блэкмор, Роберт Плант и Джимми Пейдж, Дэвид Гилмор и Роджер Уотерс…Однако конец рано или поздно наступает печальный. Результат можем наблюдать – ко всеобщей скорби немногочисленных уже поклонников проекта. Эндо превратился, по сути, в затворника, японская сцена потеряла потрясающий голос, и никакого желания общаться с бывшими коллегами у него, похоже, нет.
Стоило ли оно того, стоят ли эти потрясающие записи принесённых жертв с обеих сторон – плохая риторика. Я говорю о другом несколько. О том, что Кен Мориока – это человек, который ради творчества и себе, и окружающим готов под ногти гвозди загонять. Это, конечно, вызывает определённый спектр эмоций. Но странное, несколько извращённое восхищение в этом спектре тоже присутствует.
Что до изменений после реюниона…по-моему, невооружённым взглядом видно, какая пропасть между группой до распада и в 2002–2003 гг. Что не удивительно, все трое продолжали своё творчество, развивались, пробовали что-то новое, да и электронная сцена не стояла на месте, появились новые способы работы со звуком, на старого конька было уже не вскочить, и музыканты это хорошо понимали.
Меж тем, за продолжительный период не-бытия группа потеряла значительную часть поклонников, а те, кто остался, возможно, скорее были во власти ностальгии, чем готовы были воспринять новый виток развития.
На мой взгляд, на лайвах этого периода вокал Эндо звучит устало. Меня это очень печалит и, может быть, ещё и поэтому я редко слушаю эти записи.
Удивительная группа, удивительная история! А кто у них был лидером? И кто был основным автором песен? интересно отменить, что, по-видимому, между Кеном Мориокой и Фуджии Маки не было каких-то острых противоречий, раз они теперь снова в одной группе...
Я бы не стала позиционировать кого-то из участников именно как лидера. Это был союз трех очень разных, очень сильных людей. Есть такое понятие в астрономии – кратная звезда. Вот это они. Каждый из музыкантов занимал свое место в этой звездной системе, в какие-то моменты кто-то оказывался ближе к одному и дальше от другого, что вполне естественно, учитывая размеры коллектива и специфику отношений.
Авторами песен были все трое. Основными композиторами были Фуджи и Мориока, но Эндо тоже успел попробовать себя в этом деле, при этом Кен и Маки писали и тексты. Да и в собственно «дела вокала» они тоже вмешивались. Очевидно, что у них было довольно четкое понимание того, как должен звучать голос их группы вообще и вокальные партии в частности.
Насчет противоречий между Кеном и Маки…Воздержусь от категоричных суждений. Между прочим, когда шли переговоры по поводу реюниона еще тогда, в двухтысячные, Маки был последним, кто согласился на это предприятие. Все-таки не бывает простых ответов, когда речь идет об отношениях между людьми, тем более – между творческими людьми.
Интересно, какая стихия у Маки... Но вообще, поразительная история группы. Кстати, я забыла задать вопрос о любимом клипе!
Маки обитает в неведомых реальностях, скользит по выдуманным мирам, оседлав химеру, вместе с Хисаши Имаи))
Что до клипов, то мне гораздо милее живые выступления, чем постановочные видео. Но пусть будет «Engaging Universe», фантазия в голубых тонах и потрясающая пластика фронтмена на ее фоне. Почему-то навевает мысли о Боуи. Хотя, честно говоря, после его ухода многое кажется реквиемом по нему, даже то, что было до, как ни парадоксально.
И давай поговорим о сольном творчестве. Что отличает сольное творчество Эндо?
Собственно, сольные проекты были у всех участников Софт Баллет. Чтобы не превращать это интервью в страничку из Википедии просто скажу, что и авторских проектов, и коллабораций у них было достаточно. Последнее, что я слушала, - проект «Schaft» Фуджи и Имаи. Очень атмосферный индастриал, встряхнул мою весну)
Сольное творчество позволило Эндо сделать то, что по разным причинам не получалось сделать в Софт Баллет, не столько даже в жанровом плане, сколько в вокальном. Человек судорожно вздохнул, а выдохнул уже свободно, такое чувство. И возрастные изменения дали о себе знать, и это ощущение неожиданно прибавившегося кислорода, конечно, но звучание очень изменилось. В ход пошли эксперименты - гроул, более агрессивные, хулиганские приемы. В текстах появилась тема творчества, тема переосмысления прошлого, что вообще большая веха для любого артиста. Момент, когда человек творящий начинает писать о процессе творения, о том, как оно вот приходит - это нечто особенное.
Звучание «Ends», я думаю, не оставит равнодушным ни одного олдскульщика, если только не отвратит на первых порах, как меня когда-то. В основном этот эффект достигается за счет звучания «манзарековских» клавишных. И все-таки, несмотря на то, что и в аранжировках, и в вокальных приемах, и в текстах можно услышать многое от «Doors», это совсем не они, и все-таки не трибьют в их честь, и не подражание, это именно что диалог. К тому же, Моррисон, как мне всегда казалось, обладал скорее темной энергетикой, вокруг него всегда была какая-то истерика, надрыв, и наркотики здесь не последнюю роль сыграли. Эндо совсем не про то. Даже когда слушаешь по-настоящему грустную вещь, ощущаешь светлую печаль, то, что японцы называют natsukashii, но никак не глухую боль, не отчаяние. Он как-то умеет примирить и с потерей, и с тем, что уже нельзя изменить. Мудрый человек, умеющий подбирать нужные слова.
Сейчас посмотрела статистику, оказывается, чаще всего я слушаю альбом «Fireworks». Но это ничего не значит, каждая пластинка хороша по-своему, Эндо всегда приглашал очень интересных людей. Джейка Клаудчейра, например, это если перекидывать мостик к нашумевшему недавно проект «Mortal» Ацуши Сакураи, с которым Реичи тоже неплохо знаком. Тем, кто только начинает знакомиться с этой стороной творчества Эндо, советую посмотреть лайв «Unplugged». Необработанный, не прилизанный струящийся звук, какое-то очень доверительное общение фронтмена с залом, без брони, что называется.
Ну, а теперь мне хочется задать вопросы о твоих переводах. Какие тексты песен Эндс ты переводила? Чем тебя привлекает лирика Рёичи? Как ты выбирала тексты для перевода?
Я никогда не ставила перед собой каких-то внушительных целей, я не пытаюсь перевести как можно больше или как можно быстрее. На самом деле, я выкладываю очень мало переводов, хотя в столе лежит больше (то, что выложено, можно посмотреть у меня в дневнике). Я бы даже сказала, что это не совсем переводы, а такие мини-исследования. Я стараюсь проанализировать лексику, подбор кандзи, композицию текста, может быть, дать какой-то культурологический комментарий. Для меня это долгий, захватывающий процесс, который многому меня учит. Если я чего-то не понимаю, я начинаю ковыряться, мучить коллег, писать своим приятелям японцам, в общем...КПД у меня большой. Но, если честно, я и не особенно стремлюсь его повышать. Мне кажется, в этом прелесть нашего камерного фандома, каждый приносит по крупице, что может, и мы обсуждаем это маленькой теплой компанией.
Трудно сказать, как я выбираю песню, я ее не выбираю, просто наступает какая-то внутренняя синхронизация. Если бы у меня было больше времени, я бы просто начала «сначала», переводила бы все подряд, потому что, на мой взгляд, у Эндо нет проходных текстов, это всегда что-то, что может тебя чему-то научить, заставить притормозить и что-то переосмыслить. (Советую почитать переводы Эндо-блога у anarien1, мне кажется, сразу станет понятно, что это за человек).
Если, например, Ацуши Сакураи пишет мазками, вбрасывает образы и оставляет их в несколько подвешенном состоянии, то тексты Эндо очень хорошо структурированы в плане грамматики, там всегда есть какие-то ёмкие законченные мысли, они порой напоминают этакие философские притчи. Конечно, все работы разные, есть и тексты «очень японские» в смысле формы, лаконичности, образности. В его текстах много природной энергии, света, неба, выси, очень часто он оперирует образами, которые японцы отнесли бы к янским. Даже если это дождь, то он сверкает, даже если ночь, то она наполнена огнями.
Я люблю читать его тексты в оригинале и одновременно включать запись. У Эндо потрясающе четкий, красивый токийский выговор, одно удовольствие его слушать.
Надеюсь, что в скором будущем мы сможем познакомиться с новыми исследованиями переводами. И все-таки самый последний вопрос, который меня волнует. Как ты думаешь, мы увидим когда-нибудь на сцене Рёичи Эндо?
Вспоминается бородатый анекдот про динозавра:
- Какова вероятность встретить динозавра на улице?
- Ну тут 50 на 50.
- Почему?
- Ну либо встречу, либо нет.
Гадать тут бессмысленно. Я надеюсь, что мы еще увидим Эндо на сцене, не важно, сольно или вместе с Софт Баллет, а может быть, в каком-то другом проекте. Но думаю, что это вряд ли случится, к сожалению. Мне кажется, поведение музыканта говорит красноречивее любых громких заявлений и хлопаний дверями. Очень надеюсь, что Эндо-сана полностью удовлетворяет его нынешняя жизнь и что он пребывает в мире с собой.
Большое спасибо за чудесное интервью!
@темы: Soft Ballet, Интервью
Я до сих не понимаю, о чём лирика, но я точно знаю, о чём музыка... 
